编语：在当前，众志成城、抗击疫情的时刻，研究院积极行动，积极发声，贡献智慧。这其中也不乏来自国际的声音。此前，国际友人针对此次疫情从不同角度发表了个人看法，为促进全球共同抗击疫情，抵御疫情对全球的冲击贡献智慧。
近日，有关美国和日本政府支持本国企业撤出中国的传闻甚嚣尘上。这是美日政府的一厢情愿？会得到企业响应吗？日本阪南大学教授洪诗鸿就此接受南方日报、南方+客户端记者的专访。洪诗鸿教授是极少数研究日本经济和产业，并涉足日本企业规划的中国学者。
专家简介
洪诗鸿，阪南大学教授，广东国际战略研究院国际客座研究员
文章来源
南方经济智库：黄应来
“疫情会促使涉及国家安全的生产线回流，但影响有限。”洪诗鸿最近参与的一项调查发现，受疫情影响有意撤出中国的日本企业，占受访总量的4%，集中在电器、服装等下游劳动密集型。他认为，日企不会大规模撤离中国，因为短期内离不开中国供应链和中国市场。
少量生产线回流对全球化影响有限
南方+：在疫情应对中，欧美国家医药物资生产能力不足充分暴露，医疗卫生等涉及国家安全的物资生产产业有回流迹象。有观点认为，随着欧美对经济主权的重视，可能会引发大规模的产业回流，出现“有限的全球化”。您怎么看？
洪诗鸿：实际上日本已经开始这么做了。主粮自给、农地补贴的农业保护一直是日本的基本国策，当然，其他的比如国防通讯、铁路，供应链基本上还是保留在日本，主要的重工企业都由国家给固定订单养着他们。这是日本一贯的基本国策。
这次疫情让平常看起来觉得可有可无的卫生防疫用品变得重要，如口罩、呼吸机、基本的药物等，这些都需要国内保留基本生产能力。疫情发生后，日本政府马上出台了措施，鼓励企业在日本国内设（卫生防疫用品）生产线，产品由政府定期固定采购，以保障它们企业的生存。这些产品生产线的回流是有可能产生的，但它们毕竟不是完全市场化的、大规模生产的产品。
这对全球化的整体影响应该是有限的。会直接导致“有限的全球化”，应该是一般商品的国产化率和关税。美国有可能这么做，但是日本、韩国等国内市场不大的国家，必须支持自由贸易，才符合它的产能和供应链外延到国外的需求，因此不太可能出台推动全球化倒退的政策。
日企对中国的投资在持续增加
南方+：我们注意到，近日有传闻美日两国政府支持本国业企业撤出中国，您认为实际情况会怎样？
洪诗鸿：从日本企业角度来看，搬出中国与否主要与其既定的盈利调整有关，疫情促使它们多了分散考量是真的。
这次日本政府支援移出到第三国的补助只有230亿日元，支援回迁日本的补助有2200亿日元，这是2012年以后鼓励日本企业回迁的一贯措施。这次补贴预算金额杯水车薪，相对于救市补助的108万亿预算，只占0.2%，实际效果有限。
去年12月，日本贸易振兴机构针对中美贸易摩擦，显示考虑转移的企业也只有10%。有意撤出中国的企业集中在电器、服装等下游劳动密集型，许多还是部分撤出。过往三年撤出的企业总和在300多家，而在中国日企1.4万家以上。
企业搬迁是一个长期的战略，不是临时可以做得到，特别是汽车、手机等产业，需要很齐全的供应链和很多的群居配套企业，没有那么容易。
目前从中国迁回的日本企业主要有两类：第一类企业所在行业已经衰退，比如纤维和相机；第二类企业的产品以返销日本为主，但日本国内市场在缩小，也没有必要在国外大规模生产，所以搬回日本维持小规模生产。另外日本企业在中国的最终产品转出口到美国的比例占6%，直接影响不会像台资企业那么大，对美出口台资企业占了70%左右。
今后可能发生的是，新的投资会更多的往东南亚，特别是越南和泰国。一开始就在东南亚建立新的供应链，比切断在中国的供应链更容易。
从产业类别来看，新能源汽车、电子等一般机械的产业链在东亚，一时半会动不了。比如特斯拉、苹果还是选择在中国制造。日企在中国的供应链主要也是和这些行业捆绑在一起，最终产品即便在东南亚生产，供应链依然可以保留在大陆，东盟和中国的自贸协定营造了便捷的供应链互补。
实际上，我们看到日本企业对中国投资在持续增加，2019年对中国投资有增长，主要在汽车制造零部件和化工原料等上游企业。虽然（占日企整体对外投资）比例在下降，但随着中国产业结构的优化，我相信日企对中国的投资总量还会增加。
中美各为中心的两个市场在形成
南方+：在这次疫情应对中，中日韩三国互动和合作较为紧密。有专家建议，三国价值链基础牢固，互补性较强，中国应与日韩加强合作，巩固亚洲价值链命运共同体。您怎么看？
洪诗鸿：中日韩之间的供应链合作强化，这个是有可能，也有必要的。
目前，美国市场和中国市场有脱钩的可能性，但是亚洲区域内的贸易已经占到整个亚洲对外贸易总额的70%，特别是东亚之间的贸易，也有很高的互补性。美国市场和中国市场的脱钩会使一部分贸易流失，也会影响到中日韩三者之间的产业链规模的扩大。但是维持现状，或者以三国市场为依托，开展新的产业合作是有可能的。
事实上，日本企业界最近一直在提出世界市场二分论：以美国为中心的市场和以中国为中心的市场。日本企业的长期战略应该是做好同时和两个市场打交道，配合两个市场的投资。包括智慧产权、产品标准，都有可能变成是两套标准。因此，日本企业都在准备应对今后两个市场、两套标准的供应链战略。
东亚三国的自贸圈合作、第三方市场合作，以及产品标准合作研发阶段和供应链之间的合作等工作，应该开始加强。
